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| Pablo ministrou o curso de "Teoria, Linguagem e Crítica Cinematográfica" em Salvador, do dia 6 ao 10 de março |
No segundo semestre de 2014, o Brasil se polarizou de uma maneira que eu ainda não havia visto. Na época, eu morava no Chile, mas mesmo distante, era possível ver, pelo Facebook, as inúmeras trocas de ofensas entre pessoas conhecidas por decorrência de divergências ideológicas na medida em que as eleições se aproximavam. Nesse momento, um texto apareceu na minha timeline, compartilhado por um de meus contatos, e me chamou muito a atenção não só pelo posicionamento, parecido ao meu, mas pela lucidez. Foi assim que ouvi falar pela primeira vez no nome do crítico de cinema mineiro Pablo Villaça, de 42 anos, diretor-fundador do "Cinema em Cena", site criado em 1997.
Entrevistei Pablo no auditório do IRDEB, na Federação, onde aconteceu o curso de “Teoria, Linguagem e Crítica Cinematográfica”, do qual eu fui um dos quase 100 alunos. Recomendo a todos que gostam de cinema e queiram se aprofundar na sétima arte.
Documentário “Axé”, programa “Escola sem Partido”, o começo de sua carreira como crítico, perda de leitores por falar de política e dicas para trabalhar com cinema são alguns dos temas desta entrevista, que segue abaixo em texto e áudio (o player está no final do texto).
Quais são as dificuldades de se fazer crítica [cinematográfica] no Brasil em comparação a outros países?
Acho que fazer crítica de arte em qualquer país do mundo é complicado. Viver disso é complicado. Não é algo que seja comumente uma fonte de renda confiável, estável. Então do ponto de vista financeiro, do ponto de vista profissional, sempre dedicar-se à crítica de arte, não só de cinema, é sempre um risco que se toma. Agora, no Brasil existem algumas coisas adicionais, alguns problemas adicionais, como dificuldade de acesso a certos filmes, o próprio desinteresse das distribuidoras em investir em publicidade em sites que se dediquem à crítica, e não só divulgação dos projetos que eles estão vendendo. Mas eu acho que isso é comum em qualquer país. Qualquer coisa relacionada à arte envolve um risco imenso quando você quer transformar aquilo em uma fonte de renda para poder viver.
Quando surgiu a ideia de ser crítico e quais críticos te influenciaram?
Eu sempre gostei de cinema e sempre estudei cinema. Eu comecei a estudar cinema de uma maneira autodidata com 14 ou 15 anos, quando eu ganhei um livro da Pauline Kael chamado “Criando Kane”, que é um dos livros seminais em termos de discussão cinematográfica. Pauline Kael sempre foi uma escritora excepcional. Na adolescência eu ganhei um CD, chamado “CD Mania”, e os filmes que tinham nesse CD vinham com críticas, então eu criei o hábito de sempre ao ver um filme, botava esse CD e lia a crítica do Roger Ebert, que eram as críticas que vinham no CD. Então Roger [Ebert] me mostrou na prática uma maneira completamente nova de ver cinema. Quando eu já estava na faculdade, mas de outra coisa [medicina], eu criei um site, não, antes disso, na pré-internet no Brasil tinha um negócio chamado BBS [bulletin board system], que você conecta no computador de um cara, através do computador dele você acessava uma rede de mensagens, baixava arquivo ou participava de chat. Eu comecei a criar a área de cinema, Belo Horizonte tinha sete BBS, eu criei a área de cinema de seis delas. Basicamente significava o seguinte, eu pegava o jornal e digitava a programação de cinema durante a semana, via os filmes e dava uma cotaçãozinha e escrevia um pequeno parágrafo sobre isso. Foi indo assim. Aí eu comecei a ter mais interesse em escrever, e aí veio a internet e eu criei um site para colocar as críticas que já tinha escrito para outros espaços. E de repente eu vi que tinha muito mais prazer em fazer isso do que na faculdade.
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| Livro de Pauline Kael |
Sua página de Facebook tem mais de 250 mil seguidores. Além de cinema, você costuma falar de política. Você já temeu perder seguidores?
Não precisei temer não, eu perdi sem precisar temer. Antes de eu sequer pensar que isso poderia acontecer eu já tinha perdido. Eu sempre falei sobre política, tanto escrevendo exclusivamente sobre política como discutir elementos políticos em críticas de filmes que permitiam esse tipo de discussão. Tem textos meus que são de 1998, 1999, de filmes que tinham uma temática política, e eu discuto política dessa maneira. Com o passar do tempo, com Facebook, que oferecia um espaço que eu poderia falar sobre política apenas, porque eu não ia falar de política no Cinema em Cena, para não misturar as coisas, eu comecei a escrever como cidadão, eu me expresso como cidadão. Mas foi crescendo, ganhando uma relevância que eu realmente não esperava, e até hoje eu não entendo o porquê.
Eu conheci a página do Facebook durante as eleições de 2014.
E você não conhecia o Cinema em Cena?
Ainda não. Mas hoje sou colaborador.
Muito obrigado, bom gosto. Mas você conheceu pela política?
Foi, pela política.
Quanto tempo você levou para descobrir que eu escrevia sobre cinema?
Foi no mesmo dia. Eu vi a página, achei bem feito o texto e fui procurar saber sobre você e vi que você era crítico de cinema.
Mas muita gente faz o caminho inverso. Me conhecia pelo Cinema em Cena, me conhecia por crítica, e aí quando comecei a escrever sobre política, a pessoa leu e falou assim “que porra esse comunista, canalha”, e pararam de ler. Muitos fizeram questão de expressar isso. Um me marcou muito, era adulto, falou “hoje eu tenho 28 anos, eu te leio desde que eu tinha 14, mas não te lerei mais”. Enfim, acho uma bobagem, uma perda de tempo e uma falta de discernimento grande você não conseguir separar as duas coisas. Você não gosta da posição política do cara como cidadão e vai deixar de acompanhar o trabalho que apreciava como crítico, eu acho uma bobagem. Mas o fato é que eu perdi, e quando você vê o gráfico de acessos ao Cinema em Cena, de 2014 para cá, eu perdi no mínimo, falando conservadoramente, um terço dos leitores.
Mas não ganhou?
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| Durante o curso / Foto: Lucas Franco |
Ganhei, mas perdi mais do que ganhei. Isso pelo acesso do Cinema em Cena. Mas não posso nem dizer que perdi mais do que ganhei, eu perdi, e os que eu ganhei não necessariamente eu ganhei como leitores do site. Eu estou falando do Cinema em Cena. Então eu posso ter conseguido muitos novos leitores na página do Facebook, que é um negócio que sinceramente, eu fico feliz e tal, mas profissionalmente não faz diferença porque eu não vivo daquilo, eu vivo do Cinema em Cena. E desses leitores que eu ganhei, a maior parte não entra no Cinema em Cena, porque o gráfico de acessos ao Cinema em Cena, de 2014 para cá, foi um gráfico... Agora não, nos últimos quatro meses começou a crescer bem. Não sei o que aconteceu, se eu fiquei mais simpático, se todo mundo começou a separar as coisas melhor ou se de repente teve um boom na população de comunistas no Brasil, não sei o que aconteceu. Começou a aumentar [nos últimos quatro meses], mas que eu perdi muito leitor, eu perdi. Agora, se eu imaginasse que isso iria acontecer, eu escreveria do mesmo jeito sobre política? Sem dúvida nenhuma. Eu não posso deixar de me manifestar como cidadão por medo de que isso vai gerar algum tipo de perseguição ou macarthismo à brasileira. Acho uma pena, mas não posso fazer nada a respeito.
Boa parte da direita fala sobre doutrinação nas escolas, que seriam espaços em que os professores teriam que ser neutros. Na sua opinião, qual a importância de professores, críticos e a sociedade em geral se posicionarem sem medo?
Se posicionar sem medo é fundamental, você tem que se posicionar sem medo sobre tudo. Você não pode ter medo de se expressar, não pode ter medo de ter uma ideia, uma ideologia, expressar uma opinião, um ponto de vista. Você cita basicamente a “Escola Sem Partido”, que é de uma estupidez imensa. De uma estupidez e de uma posição cínica, porque o que eles estão dizendo não é “nós queremos escola sem partido”. O que eles estão dizendo é “nós queremos uma escola sem esquerda”, porque essa é a diferença. Quando eles falam “ah, o filme tem ideologia”, ou “que a escola tem ideologia”, ou “que os artistas têm ideologia”, o que eles estão querendo dizer é: eles são de esquerda. Porque se eles fossem de direita, seria normal. Se você for de direita, é a postura padrão, tudo bem, não tem uma postura diferente. Agora quando eles falam que não querem política na escola, o que eles estão dizendo é “nós não queremos nenhum tipo de pensamento de esquerda na escola”, e quando eles falam de pensamento de esquerda, eles estão falando de pensamento crítico, basicamente. É você pensar em ativismo social, é você pensar em direitos humanos, é você pensar em direitos de minorias, é você pensar em políticas de inclusão social, é isso que eles não gostam. Não é que eu ache que um professor de matemática deve parar a aula de matemática para começar a falar sobre política. Agora, a escola é um lugar de ensinamento, de despertar o pensamento crítico no aluno. Um professor não pode se podar. Por exemplo, como um professor de história vai dar aula sem abordar política? Como um professor de geografia, principalmente quando você fala de geografia do ponto de vista de política, vai deixar de falar? Na literatura, como você vai discutir grandes obras da literatura sem falar? Então a política faz parte da experiência humana. Querer tirar a política da escola, ou das artes, primeiro que é um esforço fútil, não tem como se fazer isso. Enquanto houver humanidade vai haver política. Em segundo, é cínico, porque eles não querem tirar a política da escola, eles querem eliminar um tipo de espectro ideológico da escola.
Você já ministrou o curso em Salvador outras vezes. Como você enxerga o cinema baiano?
Na verdade, eu sempre vim a Salvador desde criança, eu tenho parentes aqui. Sempre gostei muito da cidade e do povo em si. Eu me sinto muito à vontade, não só na Bahia. Para ser bem sincero, eu me sinto muito à vontade no Nordeste. Todas as vezes em que eu venho, a qualquer estado do Nordeste, eu me sinto sempre muito bem recebido. Sempre fico muito impressionado com a gentileza do povo. É uma gentileza que você não vê em outros estados do país, não vê mesmo, ao contrário, em certos estados você sente uma hostilidade na rua. Então eu me sinto em casa no Nordeste. O cinema nordestino inclusive hoje é um dos cinemas mais ricos do Brasil. Porque o Brasil tem polos cinematográficos em todos os seus cantos. Vamos chamar de polo, embora isso tenha a ver com indústria e o cinema brasileiro não é um cinema de indústria, mas você tem centros de criação, centro de geração de cinema no Rio Grande do Sul, em São Paulo, Rio, Minas Gerais obviamente, e no Nordeste também muito. Amazonas, Norte, menos. Porque eu acho que inclusive faltam recursos financeiros para estimular.
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| Pôster do amazonense "Antes o Tempo Não Acabava" |
Você gostou?
Gostei muito do filme. Gostei muito. O filme tem alguns probleminhas de ordem estrutural, cronologicamente às vezes ele é um pouco confuso, mas é um filme que de modo geral é bem didático, abrangente, e o que eu mais gosto em um documentário, que ele é ao mesmo tempo interessante, divertido e traz informações que são relevantes e que não são tão comuns assim. Eu por exemplo até comentei isso depois, que vendo “Axé” eu fui confrontado pela minha própria ignorância em relação ao gênero. Não só a ignorância, em relação ao preconceito mesmo. Eu tinha preconceitos com relação ao axé que, vendo o documentário, vi que é uma coisa historicamente riquíssima, culturalmente riquíssima e que eu desconhecia. E o que eu achei bacana é que eu fui assistir a sessão das 19h, e a sessão estava esgotada, eu não me lembro de nenhuma vez em que eu tenha ido a um cinema de shopping ver um documentário em que a sessão estivesse esgotada. Não consigo me lembrar. E aí eu comprei a sessão das 22h, e a sessão estava lotada, sessão das 22h, no meio da semana, um documentário. Eu fiquei fascinado por isso. E quando terminou o filme, eu achei legal que duas pessoas começaram a dançar em frente à tela durante os créditos. O que eu senti é uma coisa que eu sinto muito na Bahia, e que de novo acho que falta ao restante do país: orgulho da própria cultura, orgulho da própria história. O brasileiro tem sido muito vira-lata, acha que o que vem de fora é lindo e o que a gente produz é lixo, é pobre, é medíocre, e não é isso. Nossa cultura é riquíssima e eu vejo isso muito no Nordeste.
Teve um filme, “Bahêa Minha Vida”, não sei se você viu.
Não vi, mas eu sei.
A torcida toda foi com camisa, transformou o cinema em um estádio.
Mas o foco desse filme é...
“Bahêa Minha Vida” é um filme sobre o Bahia, sobre a história do time...
Mas aí fica um pouco à parte porque envolve outra paixão louca do brasileiro que é o futebol. Tem um filme mineiro que se chama “O Dia do Galo”, que é sobre a final da Libertadores que o Atlético jogou, que é um time que eu não torço, meu time é o Cruzeiro, que é infinitamente melhor. Mas vendo “O Dia do Galo”, embora cruzeirense, que é o maior rival do Atlético, eu fiquei encantadíssimo com o filme justamente pela paixão que ele ilustra sobre torcida. Então “Bahêa Minha Vida” é um pouco diferente nesse sentido.
O que se aprende nos cursos de cinema daqui?
O objetivo é para quem quer fazer cinema, para quem quer ver cinema de uma maneira mais abrangente e para quem ama cinema. O objetivo do curso é expandir o olhar do espectador. Se junto com isso vier uma vontade de fazer cinema, ótimo. Mas o objetivo principal do curso é de certa maneira mostrar para o aluno, para o espectador e para o cinéfilo, que existe uma linguagem muito mais ampla e complexa do que o público costuma perceber. Que todas as emoções que você sente ao longo do filme não são fruto de uma reviravolta do roteiro ou de uma lágrima que o ator derrama em um momento certo, mas de toda uma lógica narrativa que envolve a montagem, que envolve a fotografia, o desenho de som, e o objetivo é esse, mostrar esses outros elementos. Isso nesse primeiro curso, pois têm dois outros. O segundo curso, “A Arte do Filme”, é um pouco mais técnico, então eu vou abordar algumas questões que não são apenas para quem quer fazer cinema, mas tem questões mais técnicas, e o terceiro curso é sobre cinema de um modo geral, mas a entrada pelo cinema pelo “O Poderoso Chefão”.
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| Marlon Brando em "O Poderoso Chefão" / Imagem: Divulgação |
Só um. Eu fico uma semana discutindo o primeiro filme. Poderia fazer sobre qualquer um dos três, porque são igualmente sensacionais, eu sou fã dos três igualmente. Mas por uma questão de cronologia, eu começo do um.
É também no primeiro filme que tem atores como...
Marlon Brando
Marlon Brando por exemplo não está nos outros dois...
Mas em compensação tem o Robert De Niro no segundo e não tem no primeiro, no terceiro filme tem o Eli Wallach, que é outro ator fantástico, que não está no primeiro e no segundo. Não é nem por isso. Quer dizer, ao mesmo tempo também é, porque para mim o Marlon Brando é o maior ator da história do cinema, então se dá para falar em “O Poderoso Chefão” e também sobre Marlon Brando, eu uno duas paixões.
O que você sugere aos jovens que querem fazer carreira no cinema, seja como crítico, cineasta, levando em consideração... Eu sou jornalista, quando algumas pessoas me perguntam sobre como é ser jornalista, eu digo “pense bem a sua paixão”...
Engraçado você falar isso. Bom, meu conselho é o seguinte. Eu tenho um primo, que na verdade é primo-sobrinho, porque é bem mais novo, e ele veio conversar comigo agora, durante o carnaval. Ele é daqui da Bahia inclusive. Ele falou que tinha vontade de fazer cinema e se eu achava que ele deveria ou que era promissor financeiramente. Eu falei, financeiramente promissor, trabalhar com arte nunca é. Nunca, em qualquer ramo da arte. Se você consegue se enxergar fazendo outra coisa sendo feliz, faça outra coisa. Porque cinema é um ramo complicado, é muito fechado, tem muita panelinha. Mesmo que você faça parte da panelinha, financeiramente é complicado e vai ficar cada vez mais complicado porque agora a gente tem um governo que que não estimula, não estimula não, sabota a cultura, sabota a produção cultural, que enxerga o artista como inimigo, enxerga a cultura como inimiga, então a tendência é ficar pior. Agora, se você só se enxerga sendo feliz fazendo cinema, dane-se qualquer tipo de pessimismo financeiro e vá fazer cinema. Encontre um modo de viver daquilo. O que eu recomendo é estudar muita teoria e ver muito filme e viver realmente a arte. E viver muito. Porque a arte é fruto das experiências de vida de cada um.
Pablo, muito obrigado.
Valeu.
